به گزارش
خبرگزاری صداوسیما ، رحمت ابراهیمی کارشناس مسائل غرب آسیا و محمد البحیصی دبیر جمعیت دوستی فلسطین و ایران
در برنامه جهان امروز آخرین تحولات بعد از عملیات طوفان الاقصی گفتگو کردند .
سوال: آقای البحیصی امروز مقاومت و مردم فلسطین نه تنها صهیونیستها را بلکه تمام دنیا را غافلگیر کردند، رمز این غافلگیری از نظر شما چه بوده است؟
البحیصی: ابتدا بر ما و بر این امت مبارک باشد بر مقاومت، بر شهدا، بر امام خمینی (ره)، به رهبر فرزانه و به همه کسانی که عضوی از اعضای مقاومت هستند تبریک میگویم به خاطر این عملیات با کیفیت و تاریخی که تاریخ جدیدی را ترسیم کرد و تاریخ جدیدی را در درگیری میان این امت با دشمن صهیونیستی ترسیم خواهد کرد، این عملیات که ویژگی آنها قدرت مافوق و غافلگیری دشمن است در حقیقت موجب شد که تجهیزات هشداردهنده دشمن از کار بیفتد و دستگاههای امنیتی آنها غافلگیر شوند، در حقیقت چیزی را دیدند که تصورش را نمیکردند، همه را غافلگیر کرد نه تنها اسرائیلیها را، اسرائیلیها که مدت زمانی است که رزمایشهایی در مناطق جنوبی و شمالی داشتند البته مقاومت هم رزمایشهایی داشت که علاوه بر حزب الله، رزمایش جنبش حماس و جهاد اسلامی را داشتیم، ولی با این وضع آن چه که بر دشمن وارد شد یک سرنوشت الهی بوده و دشمن کاملا غافلگیر شد حدود نه ساعت دشمن گیج بود و اصلا موازنه عقلی نداشت اصلا هیچ توازنی نداشت، ما شاهد بودیم که این اثبات کرد سستی دشمن را که همان قول خداوند تعالی در مورد خانه عنکبوت است که این نشان قدرت ایمان و قدرت نشانههای الهی برای ما است و نمونهای از پیروزیهای صدر اسلام مثل بدر، خندق، جنگ احزاب و فتح مکه بود یعنی تمام پیروزیهای صدر اسلام را یادآور بود امروز بی سابقه بوده در فلسطین، در فلسطین سال ۱۹۴۸ دشمن اسلام هیچ گاه با حمله داخلی مواجه نشد در اطراف فلسطین معمولا درگیریهایی میشد، ولی این بار درگیری در داخل اسرائیل و این نقطه ضعف اصلی اسرائیل در داخل اسرائیل است و در چنین شرایطی که برداشتهایی بوده که در این بخش قویتر است، اما ثابت شد که ضعیف و سست است، البته جنگ ۱۹۷۳ غافلگیر کننده بود پیروزی حزب الله در سال ۲۰۰۶ غافلگیرکننده بود، اما امروز آن چه که از غزه آغاز شد مشخص شد که این حلقهای از حلقههای دیگر مقاومت بوده که آنها را غافلگیر کرده است.
سوال: آقای ابراهیمی اشاراتی که آقای البحیصی داشتند مبنی بر متمایز بودن این عملیات در طول تاریخ مبارزات مردم فلسطین برای آزادی سرزمین هایشان از نظر شما چطور دیده میشود و چه تحلیلی از ویژگیهای متمایز عملیات طوفان الاقصی دارید؟
ابراهیمی: عرض تبریک دارم به دوستان عزیز در گروههای مقاومت در فلسطین و در اقصی نقاط عالم، ویژگی که این عملیات داشت ما بعد از عملیات سیف القدس شاهد این بودیم که مرحله جدیدی در بحث محور مقاومت ایجاد شد این مرحله هم مرحله جدیدی بعد از آن مرحله است چرا که در مراحل قبلی، عملیاتها حالت ایستایی داشت، ولی الان از حالت دفاعی به حالت تهاجمی درآمد.
سوال: این اولین باری است که همه ما شاهد چنین چیزی هستیم.
ابراهیمی: اولین باری است که در بحث فلسطین شاهد حمله تهاجمی هستیم یعنی از این به بعد محور مقاومت در غزه، در کرانه باختری آن وحدت در تمامی نقاطی که گروههای مقاومت حضور دارند ما شاهد این مرحله خواهیم بود که گروههای مقاومت میتوانند حالت معادله سازی کنند و ابتکار عمل را به دست بگیرند و حالت تهاجمی داشته باشند و این برای اولین بار است و تا الان سابقه نداشته است به علاوه این که در کنارش ما عملیاتهای پیچیده دیگری داشتیم برای اولین بار است که در این جا ما شاهد این هستیم هم از طریق دریا و هم از طریق زمین، هم از طریق زیرزمین و هم از طریق هوا تا الان چنین چیزی سابقه نداشته در جنگهایی که ما شاهد آن بودیم این اولین مرحله است، نکات دیگری که در این جا میشود اشاره کرد غافلگیری بود که صهیونیستها داشتند و نکته مهمی که بود این است که در انتخاب روز حمله، صهیونیستها براساس آن قواعدی که دارند روز شنبه را روز تعطیل خودشان و روز استراحت میدانند به گفته دوستان عربی که با آنها صحبت میکردیم امروز، اینها از ده نفر مثلا هشت تا مرخصی میروند و دو تا میمانند این یکی از ویژگیهای مهم است انتخاب روز و ساعت عملیات و ویژگیهای دیگری هم وجود دارد.
سوال: آقای ابراهیمی من از هرکدام از شما دو بزرگوار یک سوال پایانی دارم، به نظر شما پیامدهای این عملیات چیست؟
ابراهیمی: این عملیات پیامدهای زیادی داشت در بعد سیاسی، در بعد نظامی، در بعد اجتماعی اگر در بعد سیاسی بخواهیم نگاه کنیم به این قصه، ما میبینیم با توجه به فضای داخلی که در رژیم اشغالگر صهیونیستی وجود دارد احتمال سقوط این کابینه زیاد است چرا که با افراطی گریهایی که نخست وزیر فعلی رژیم اشغالگر دارد از خودش نشان میدهد و مخالفتهایی که در داخل صورت میگیرد با توجه به اعتراضاتی که در گذشته شاهد بودیم این قصه، این موضوع را در ذهن اشغالگران متبادر میکند که آن چه را گروههای مقابل علیه نتانیاهو میگفتند اینها افراطی هستند و کشور را به بحران و حتی به تجزیه بکشانند با این عملیات نشان داده شد با این حجم عظیمی از کشتهها، اسرا به گونهای که بسیاری از فرماندهان ارشد نظامی را ما در این قصه شاهدهستیم به اسارت در آمدند این در بعد داخلی، در بعد نظامی ما شاهد این هستیم که علیرغم این که آن جا گنبد آهنی وجود دارد آنها توانستند گنبد آهنی را حک کنند به این صورت که به راحتی بتوانند کوآدکوپترهایی که وجود داشتند بتوانند به پرواز در بیایند شباهتهایی بین این عملیات و عملیات ۳۳ روزه ۲۰۰۶ را شاهد هستیم.
سوال: جنگ ۲۰۰۶ حزب الله هم فکر میکنم ویژگی اش غافلگیری بود.
ابراهیمی: بله یک وجه مشترک غافلگیری بود، حزب الله در جنگ ۳۳ روزه اسرا را برد به منطقه امن و بعد اعلام کرد که ما گرفتیم در این جا هم شاهد هستیم گروههای مقاومت وقتی ساعت صفر عملیات کار انجام میشود بعد از تقریبا ۴۰ دقیقه اگر اشتباه نکنم کار اینها انجام میشود و بعد اعلام میشود اسرا به نقطه امن منتقل شدند و این جا میبینیم که اعلام میشود که ما گرفتیم.
سوال: آقای البحیصی فکر میکنید عملیات امروز مردم فلسطین چه پیامی برای کشور یا کشورهایی دارد که در این مدت اخیر تلاش میکردند رژیم صهیونیستی را به رسمیت بشناسند و با او رابطه برقرار کنند؟
البحیصی: این عملیات بزرگ و ممتاز پیامهای زیادی دارد، هم برای دشمن و هم برای دوستان، دشمن صهیونیستی و آمریکا در کنار پیامهای دیگرشان برای آنانی است که در گرداب عادی سازی روابط گرفتار شدند، کسانی که به نوعی با این رژیم وارد اعتلاف شدند و در پی معاهده اعتلاف با این رژیم هستند، سعی میکنند که این رژیم را از انزوا خارج کنند و به یک رژیم مرکزی تبدیل کنند، اما روز گذشته از مقام رهبری شنیدیم که موضع خودشان را این گونه بیان کردند که با آتش همین عادی سازی خواهند سوخت، این اشتباه در زمان اشتباه از کسانی است که به اشتباه دارند این کار را انجام میدهند، این عملیات میگوید که مستضعفان فلسطینی و مقاومت که به عدالت قضیه خودشان ایمان دارند و در پیشگاه جنگ و خطوط مقدم جنگ هستند تمامی کسانی را که خیانت کردند به مقاومت به فلسطین به مومنان خیانت کردند رسوا کردند در حقیقت میخواهم بگویم که قضیه فلسطین قضیه فقط مرتبط با فلسطین نیست بلکه مرتبط با همه امت است و دشمن همه امت را هدف قرار داده، اما این رژیم قادر نیست که خودش را محافظت کند، بعد شما انتظار دارید که امنیت مردم شما را تامین کند؟ نمیتواند امنیت شهرک نشینان خودش را تامین کند امروز مشخص شد که این رژیم چقدر ضعیف و سست است تا چه اندازه در تامین امنیت شهرک نشینان عاجز است، اینها خطاب به کسانی است که در پی عادی سازی است دارم میگویم که دارید به چه کسی پناه میبرید؟ باید بدانید که این عملیات نشان داده که این رژیم مثل یک رژیم درجه سه است که حتی از خودش نمیتوان دفاع کند از نظامیان خودش دفاع نمیکند و نظامیانش کشته شدند میگفتند که ارتشش شکست ناپذیر است، ولی امروز دیدید که مثل بازی کودکان، کار میکردند. پس چرا پایتختهای خودتان را به روی چنین رژیمی باز میکنید؟ شما اشتباه دارید میکنید پس باید در اندیشه خودتان تجدید نظر کنید و به سمت ملت خودتان برگردید به سمت امت برگردید، بهترین راه برای شما وحدت امت است نه ائتلاف با اسرائیل، ائتلاف با اسرائیل و آمریکا اشتباهی است که بعدا تاریخ درباره این اشتباه قضاوت خواهد کرد و مشخص شد کسانی که دست در دست رژیم صهیونیستی گذاشتند در حقیقت شکست خوردند، تاریخ این را گواهی خواهد داد کسانی که دست به سمت اسرائیل دراز کردند روزی خواهد رسید که اسرائیل پشت آنها را خالی خواهد کرد همانطور که آمریکا پشت هم پیمانانش را خالی کرد پس بهتر است که به دین خودتان، به امت خودتان برگردید که دین و امت شما بهترین یاری گر شما هستند. یاری گری و به دنبال اسرائیل بودن به شکست منجر میشود و این ثابت شده که اسرائیل سستتر از خانه عنکبوت است و چیزی که قرآن کریم هم به چنین چیزی هشدار داده و این چیزی است که در عملیات اطراف غزه و فلسطین اشغالی ما شاهد بودیم.
شیخ عطاالله حمود از مسئولین پرونده فلسطین در حزب الله لبنان
سوال:آقای شیخ عطاالله حمود از مسئولین پرونده فلسطین در حزب الله ، در لبنان و در حزب الله چه نگاهی به عملیات امروز وجود دارد؟
حمود: در ابتدا باید تبریک بگویم به امت اسلام به خاطر این پیروزی بزرگ و همچنین تبریک بگویم به جمهوری اسلامی و در صدر آنها مقام رهبری و مقامات ایران به خاطر این پیروزی بزرگ، چون این پیروزی اگر خون شهید قاسم سلیمانی نبود محقق نمیشد ایشان امتحان بزرگی در تاسیس محور مقاومت که از ایران تا فلسطین امتداد دارد، هفتم اکتبر روزی از روزهای خدا است، جهان از تلویزیون تصاویری دیدند که نظیری ندارد مجاهدان شهرها و شهرکهایی را به آن جا یورش بردند دهها مجاهد که همراهشان نیروهای مسلح مقاومت بودند، این حمله با شلیک حدود ۵ هزار موشک همراه بود، دشمن خسارت بزرگی دید و شکستی سخت خورد، شکستی که هیچ کس نمیتوانست تصور کند که مقاومت چنین قدرتی دارد، امروز یعنی هفتم اکتبر در تاریخ ثبت خواهد شد. تمام جهان امروز را نگاه میکنند، اما همان جهان کشتارهای روزانه مردم فلسطین را به فراموشی سپرد کشتههایی که نتیجه تجاوزات رژیم صهیونیستی هستند رژیمی که بدترین کشتار را علیه مردم فلسطین مرتکب میشود اولا در صحنهای مسجد الاقصی چنین کاری کرد، شهرک نشینها یورش میبرند به صحنهای مسجدالاقصی و به نگهبانان و متولیان آن جا حمله میکنند اهانت میکنند، ضرب و شتم میکنند و تلویزیون هم اینها را نشان میدهد زنان را میزنند، کودکان را بازداشت میکنند، مردان را در کوچه و خیابانها اعدام میکنند، در ایست بازرسیها اعدام میکنند بسیاری از مردم فلسطین این گونه به شهادت رسیدند، امروز در حقیقت مقاومت قهرمان در برابر این دشمن صهیونیستی خودش قدرت خودش را نشان داد، این مقاومت توانست به دشمن درسی دهد که فراموشش نکند، ما در لبنان چند ماهی است از ماه ژوئن مقاومت اسلامی رزمایشی با سلاح جنگی با عنوان عبور خواهیم کرد، برگزار کرد. در این رزمایش یورش به منطقه الجلیل را شبیه سازی کرده، در منطقهای که نزدیک به مرزهای فلسطین اشغالی و فلسطین است. این رزمایش توانست امکانات و قدرت مقاومت را نمایش دهد. تمام جهان و جهانیان و تمام کارشناسان اسرائیلی هم با شگفتی این قدرت را مشاهده کردند. دشمن صهیونیستی همچنان از مشکل بازدارندگی رنج میبرد و امروز در حقیقت در خوف و هراس فرو رفته است، این رزمایش پیامی به دشمن بود که نمیخواهد بفهمد که مقاومت در آمادگی کامل است و آن چیزی است که در مقاومت غزه این را امروز اثبات کرده است.
سوال: آقای حمود فکر میکنید در ساعات و روزهای آینده شاهد چه احتمالاتی باشیم و واکنش مقاومت در سراسر جبهه مقاومت از فلسطین و لبنان به این اقدامات احتمالی رژیم صهیونیستی چه خواهد بود؟
حمود: دشمن صهیونیستی که امروز دچار ضعف و سستی در قدرت بازدارندگی شده، چند مدت گذشته در جنین دشمن صهیونیستی شکست سختی خورد اولین شکستش در سطح نظامی بود، چون نظامیانی که به جنین حمله کرده بودند نتوانستند مقاومت جنین را از بین ببرند و این در حقیقت نشان شکست ارتش اسرائیل است که از اختلافات داخلی رنج میبرد اختلافات داخلی که نتیجه تندروی کابینه نتانیاهو است، ارتشی که در جنین شکست خورد و بیش از ۳۰۰ مجاهد توانستند در جنین شکست بزرگی را به ارتش اسرائیل تحمیل کنند، بعد از نبرد انتقام جویی آزادگان شاهدیم این دشمن رو به ضعف و عقب نشینی و در پی ضعف بیشتر قدرت بازدارندگی است، دشمن باید خودش برای شرایط آماده باشد در شرایطی که مقاومت کاملا آماده است، قدرتی که نمیشود آن را نادیده گرفت فقط غزه نیست که با دشمن مبارزه میکند، کرانه باختری هم قدرت بزرگی است که دشمن باید در محاسبات خودش آن را به حساب بیاورد، در رزمایش اخیر هم که در آن چهار جبهه شبیه سازی شده بود، لبنان، نوار غزه، کرانه باختری و سرزمینهای اشغالی فلسطین، به همین دلیل باید بدانیم که این دشمن هیچ گزینهای ندارد مگر این که در پی آن باشد که برای تسلیم اسرا خودش را آماده کند با مقاومت وارد گفتگو شود، برای تبادل اسرا با مقاومت وارد گفتگو شود و نوع نگاه خودش را به مقاومت عوض کند، زیرا مقاومت اگر هر حماقتی دشمن صهیونیستی مرتکب شود محور مقاومت سکوت نخواهد کرد و به حمایت از مردم فلسطین به پا خواهد خواست و از گروههای فلسطینی حمایت خواهد کرد پس این نبرد ادامه دارد در لبنان، عراق، سوریه و همه و همه در آمادگی کامل به سر میبرند و دشمن هم میداند که مقاومت لبنان که از یک چادر در مزارع شبعا آن طور آزرده شد امروز که بارانی از موشکها بر او بارید چه خواهد کرد؟ ثابت شده که این دشمن برای واکنش ناتوان است، چون قدرت واکنشش ضعیف است و قادر نیست با محور مقاومت مقابله کند.
سوال: ارتباط ما با خبرنگارمان در بغداد هم برقرار شده، آقای خالدی سلام بر شما، ما با دو خبرنگار دیگر هم در پایتختهای مقاومت صحبت کردیم حالا میخواهیم وضعیت عراق و واکنشها در عراق را در قبال عملیات فلسطینیها بدانیم.
خالدی: در فضای رسانهای عراق آن چیزی که امروز کاملا مطرح بود این است که عملیاتی که امروز در غزه علیه رژیم صهیونیستی صورت گرفت واقعا از سال ۱۹۴۸ میلادی یعنی ۷۵ سال گذشته کاملا بی سابقه بوده، ما در بغداد شاهد واکنشهای مختلفی و زیادی بودیم یک مسئلهای که یک پارچگی ملی را در عراق امروز به وضوح دیدیم این است که اکثر گروههای سیاسی چه شیعه و چه سنی میشود گفت بعد از پایان جنگ داعش که اختلافهای سیاسی مختلفی در عراق هم ایجاد شد، اما امروز ما شاهد بودیم که تمامی این اختلافات کنار گذاشته شد و اکثر گروههای سیاسی شیعه و سنی به طور جداگانه اطلاعیههای مختلفی صادر کردند و در حمایت از ملت فلسطین بیانیه هایشان را صادر کردند و حمایت خودشان را از مردم غزه، علیه رژیم صهیونیستی اعلام کردند، نخست وزیر عراق هم به عنوان این که بالاترین مقام اجرایی کشور عراق است امروز دو اطلاعیه جداگانه صادر کرد، اطلاعیه نخست، دعوت از اتحادیه عرب برای برگزاری جلسه فوق العاده و حمایت از مردم فلسطین و محکوم کردن رژیم صهیونیستی بود، اطلاعیه دوم هم تقریبا یک ساعت پیش صادر شد که طی تماسی نخست وزیر عراق با رئیس جمهور مصر گرفت و در این تماس تلفنی فوق العاده از همتای مصری خودش خواست که کشورهای عربی این بار برخلاف گذشته موضعی واحد اتخاذ کنند و عراق و مصر هم از این موضع واحد حمایت خواهند کرد مبنی بر این که در هیچ شرایطی مردم فلسطین را تنها نگذارند و نگذارند که رژیم صهیونیستی به اهداف خودش برسد.
سوال: آقای حسینی خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما در لبنان ما گزارش شما را دیدیم آیا نکات تکمیلی از وضعیت لبنان هم وجود دارد که بخواهید با ما به اشتراک بگذارید؟
حسینی: آخرین خبرها را من اشاره کنم، جشن لبنانیها و آوارگان فلسطینی در لبنان امشب هم در مناطق این کشور به ویژه در بیروت و مناطق جنوب لبنان ادامه دارد در عین حال آخرین وضعیت مرز جنوب لبنان با شمال فلسطین اشغالی حاکی از حساسیت اوضاع به رغم آرامش موجود است و یک خبر جدید داریم و آن این است که برخی از صهیونیستهای ساکن شهرکهای صهیونیست نشین نزدیک مرز لبنان در حال تخلیه این شهرکها به داخل فلسطین به عمق مناطق اشغالی فلسطین هستند شرایط عمومی بعد از عملیات سهمگین امروز مقاومت غزه به داخل فلسطین اشغالی تا عمق ۴۰ کیلومتر که منجر به آزادسازی مساحتی بیش از دو برابر نوار غزه شد و ساعتها نیروهای مقاومت در این مناطق و در این شهرکها ماندند حاکی از این است که همچنان نقاطی از این مناطق همچنان در دست مقاومت است، سراسیمگی نظامیان رژیم صهیونیستی باعث شد حدود یک ساعت پیش در منطقه اشغالی عسقلان نظامیان صهیونیستی به سمت خودشان تیراندازی کنند و شماری از آنها کشته و زخمی بشوند آمار نهایی کشتهها و زخمیهای نظامیان صهیونیست و شهرک نشینان صهیونیست همچنان اعلام نمیشود به دلیل سانسوری که وجود دارد، اما محافل مطبوعاتی رژیم صهیونیستی به حداقل ۲۵۰ کشته و ۱۴۲۵ زخمی اشاره کردند که گفته میشود بیش از ۳۰۰ نفر از زخمیها حالشان وخیم است این محافل اعتراف میکنند که تعداد کشتهها بسیار بیشتر از این است در عین حال در ساعتهای گذشته به خصوص در غروب امشب و دو ساعت پیش جنگندههای رژیم صهیونیستی در پاسخ به عملیات موفق نیروهای مقاومت و با توجه به ناتوانی میدانی در برابر نیروها، مناطق مسکونی پرجمعیت غزه را هدف قرار دادند که ۲۳۲ نفر تا الان شهید داشته و ۱۷۰۰ نفر هم زخمی، شرایط عمومی جنوب لبنان همانطور که گفتم حساس است البته الان خبرهایی هنوز تایید نشده مبنی بر اینکه نیروهای پاسدار صلح سازمان ملل در مناطق مرزی تدابیری را اتخاذ کردند و از برخی پایگاههای خودشان خارج شدند و آنجا را تخلیه کردند، خبری هم داشتیم مبنی بر این که از طریق مصر تهدیدی به اسرائیل ابلاغ شده مبنی بر اینکه اگر ارتش رژیم صهیونیستی حمله زمینی به سمت غزه آغاز کند نیروهای حزبالله از سمت شمال یعنی جنوب لبنان به سمت شمال فلسطین اشغالی به داخل فلسطین اشغالی عملیات گستردهای را آغاز خواهند کرد شرایط بسیار حساس است باید ببینیم در ساعتهای آینده چه اتفاقی میافتد.